A hawaii sznorkelezési halálesetek rejtélye

Snorkeller Konában, Hawaii.
Snorkeller Konában, Hawaii.

SZNORKEL BÚVÁR

A Csendes-óceánon, Hawaii mellett sok halálos áldozatot követõ nyomozói munka azt sugallja, hogy egy új kockázati tudatosság – és a szerény snorkelcsõ dizájnjának pontosítása – élet-halál kérdése lehet. STEVE WEINMAN jelentések

"A víz dagály idején volt és hullámos. Körülbelül 50 méterrel a parttól nehezen kaptam levegőt. Nem hittem, hogy vissza tudok jutni, ezért tartottam egy posztot a zátonyon. Nem tudtam kiáltani vagy integetni.

"Elkezdtem visszaúszni. A karom ólomszínű volt; Nem tudtam freestyle-ozni. A karom teljesen elhalt. A parttól 10 méterre a szívem olyan hangosan dobogott a fülemben, hogy fülsüketítő volt. Éreztem, hogy mindjárt meghalok.

"Egy hullám a partra lökött. Egy nő a tengerparton észrevette a szorongást, és segítséget kért. A strandfelügyelő oxigént alkalmazott, ami újraélesztett. Amikor eltávolították, eszméletlen lettem. bevittek a kórházba. "

Később még többet fogunk hallani erről a tapasztalt női snorkellerről és erős úszóról. A szerencsések közé tartozott.

Egy idő után a Hawaii partjainál sznorkelezés közben megfulladt emberek tömegét már nem lehetett „csak egy ilyen dolognak” tekinteni.

A legtöbb ilyen haláleset körülményei – egy látszólag csendes átadás a tengernek, gyakran nyugodt, fenyegető, meleg vizekben, közel a parthoz, nem sokkal a belépés után, és a tengeri élőlények részvételének nyoma sem volt – kifejezetten furcsa volt.

Sok esetben a bámészkodók nem vették volna azonnal észre az áldozatok halálát. A szorongás jelei nélkül arccal lefelé a felszínen találták őket, mintha még mindig sznorkeleznének, de mozdulatlanul lebegnének, hogy megnézzék a lenti kilátást.

Az orvosi vizsgálat kimutatná, hogy megfulladtak – de hogyan történhetett ez?

Az áldozatok közül sokan középkorúak vagy idősek voltak, akiket „50 év felettinek” neveztek. Gyakran férfiak voltak, de nem feltétlenül alkalmatlanok.

A már meglévő, életkorral összefüggő egészségügyi állapotok magyarázatot adhattak néhány esetre, de korántsem mindegyikre.

Egy másik dolog: az áldozatok túlnyomó többsége Hawaii látogatója volt.

A szigetlakók hajlamosak voltak a halálos áldozatok magas számát olyan tényezőkre magyarázni, mint a szorongás, a pánik, a fáradtság, a tapasztalatlanság vagy az óceáni viszonyokkal, felszereléssel vagy technikával kapcsolatos ismeretek hiánya. Ennek ellenére a halálesetek legalább negyedében a sznorkelezőknek nem volt hiánya a tapasztalatból.

A halálesetek egybeestek a teljes arcot fedő búvármaszkok használatának tendenciájával is, amelyek hasznosak voltak, amikor a Covid-világjárvány idején újrahasznosították őket a kórházi betegek leszívása érdekében.

Ennek eredményeként Hawaiin ezeket a terveket hamarosan gyanakvással kezelték.

Ennek ellenére az áldozatok közül sokan hagyományos sznorkelcsöveket használtak, vagy talán az újdonságokat, amelyek az idők során megjelentek, miközben a gyártók lökdösődtek, hogy marketingelőnyt szerezzenek.

Öt évvel ezelőtt, egy helyi sajtó tudósítása kristályosította ki a történteket. A hawaii sznorkelező turisták halálozása az országos átlag 13-szorosa, a lakosoké pedig tízszerese volt.

De vajon a csövön keresztül lélegezve úszás, az úszás aligha rakétatudományos készsége valóban ennyire meghaladná a turistákat?

Az évek során a hawaiiak bizonyára fáradtan hozzászoktak az egyes sznorkelezési halálesetekről szóló hírek olvasásához, de együttesen nézve a számok élesek voltak. 2009 és 2018 között 206-an haltak meg sznorkelezésben – ebből 189 turista.

Hasonlítsa össze ezt a búvárok (28), szabadbúvárok (46) vagy úszók (80) halálos áldozataival.

2017 októberében az állami egészségügyi minisztérium utasítására albizottságot hoztak létre a lakosság növekvő aggodalmának kezelésére. Ez a Hawaii egészségügyi, turisztikai és sürgősségi hatóságait, valamint az állami orvosszakértői hivatalt képviselte, és mélyen belemerült a problémába.

Balról jobbra: vezető kutató Dr. Philip R Foti MD; Carol Wilcox projektmenedzser, aki maga is sznorkelfulladás túlélője.
Balról jobbra: vezető kutató Dr. Philip R Foti MD; Carol Wilcox projektmenedzser, aki maga is sznorkelfulladás túlélője.

Dr. Philip Foti pulmonológus több mint 50 éve praktizál Hawaiin. Kinevezett vezető vizsgáló, ő és a csapat többi tagja elkészítette a Snorkel Safety Study nevű előzetes jelentést. Megjelent, bár a teljes jelentés még szakértői értékelésre vár.

A tanulmány meggyőző olvasmány, mert határozottan rámutat a gyanakvásra egy olyan állapotra, amelyet korábban nem kötöttek sznorkellőkhöz, és egy olyan állapotra, amely a búvárok körében vitatott – az immerziós tüdőödéma vagy IPO, más néven „belülről fulladás”.

A jelentésben Az IPO-t ROPE-nak – rapid kiinduló tüdőödémának – vagy SIROPE-nak (snorkelling-induced ROPE) nevezik, de lényegében ugyanarról beszélünk – nem tengervíz, hanem testnedvek infúziója a tüdőbe, csökkentve a szállítóképességüket. oxigént a vérbe.

Ez egy alattomos folyamat. A jelentés gyors és csendes légúti károsodásként írja le, amelyet sznorkelezés válthat ki.

Az Egyesült Királyságban a tőzsdei bevezetést számos megmagyarázhatatlan búvárhalálhoz hozták összefüggésbe, és vita tárgyává váltak a biztosítási igényekben, ahol a búvár halálának pontos okát vitatják.

A búvárok tőzsdei bevezetését a túlzott hidratálással is összefüggésbe hozták – ez ismét ellentmondásos egy olyan sport esetében, amelyben a jó hidratálást a dekompressziós betegségek elleni elsődleges óvintézkedésként szorgalmazzák.

Bár a hawaii jelentés összeállítói kezdetben csak egyetlen dokumentált példát tudtak találni a sznorkelezés által okozott IPO-halálra (2017-ből), mára már nincs kétségük afelől, hogy a tüdőödéma a fő magyarázata annak, hogy elfogadhatatlanul sok sznorkelező fejezi be napjait az országban. szigetek.

„Ezt a jelenséget, bár más tevékenységekben, például búvárkodásban és úszásban azonosították, korábban nem hozták összefüggésbe a sznorkelezéssel, ennek ellenére a bizonyítékok vitathatatlanok” – állapítja meg a tanulmány. "Ezt fiziológia, esettanulmányok, orvosi feljegyzések és első kézből származó beszámolók támasztják alá."

Ez lehetséges Az IPO áldozatait meg kell menteni, ha a jellegzetes tünetsort kellően korán felismerik.

Ezek a hirtelen légszomj, gyengeség, erővesztés, zavarodottság/végzetérzés és eszméletlenség révén a halálba halnak.

Dr. Foti és kollégái első kézből hallottak számos túlélő tapasztalatairól, akiket sikerült megmenteni, vagy – felismerve szorult helyzetüket – sikerült megmenteni magukat. Idén márciusig 90 válasz érkezett, és még mindig érkeznek, és mérlegelés alatt állnak.

Lényeges volt az a tény, hogy a sznorkelezők közül 75-en túl voltak a mélységükön, amikor nehézségekbe ütköztek, és 70%-uk az úszás megkezdését követő 20 percen belül küszködött – így a fáradtság vagy a hideg kevésbé valószínű.

A jelentés az IPO által kiváltott hipoxiát úgy írja le, mint „néhány, valószínűleg a legtöbb sznorkelezéssel összefüggő halálos és majdnem halálos fulladás oka”. De miért legyenek a snorkellők érzékenyek erre az állapotra?

A csapat úgy véli, hogy itt két fő tényező együttesen hat: a vízszintes fekvés a vízben, így a mellkasra gyakorolt ​​víznyomás hatását le kell győzni a légzéshez; és az ellenálló keskeny csövön keresztül történő légzés által létrehozott belégzési ellenállás, amely szerintük „negatív transzthoracalis nyomást” eredményezhet.

A hason fekvés újraelosztja az intravaszkuláris vért, 500-700 ml gyűlik fel a szív és a tüdő előtt, és növeli a környezeti nyomást - állítják a szakemberek. És még a legkevésbé ellenálló légzőcső használata is további 3-5 cm negatív víznyomást eredményez lélegzetenként.

A snorkeleknek elméletileg viszonylag csekély többletellenállást kellene kínálniuk, de a szükséges negatív nyomás jelentős növekedése előfordulhat anélkül, hogy a snorkellők észrevennék ezt, különösen akkor, ha erősebben kezdik el az uszonyokat.

A tanulmányhoz 49 légzőcső – 16 egyszerű cső, 29 cső további nedves/száraz készülékkel és négy teljes arcmaszk – Dr. Foti találmánya, a Snorkel Airway Resistance Analyzer (SARA) segítségével tesztelték az ellenállást.

Általánosságban elmondható, hogy minél egyszerűbb a légzőcső kialakítása, annál kisebb ellenállást generált, és minél nagyobb erőfeszítést tett a légzőcső, annál nagyobb volt az ellenállás.

Úgy tűnik, a következtetés az, hogy a sznorkelezőknek szelektívnek kell lenniük a légzőkészülék kiválasztásakor, ahogy a búvároknak is óvatosnak kell lenniük a szabályozó kiválasztásakor. A kutatók azonban hamarosan rájöttek, hogy egy termék ellenállásának felületes szemrevételezéssel történő meghatározása megbízhatatlannak bizonyult.

Lehet, hogy a cső mérete a legkeskenyebb ponton, a szájrész közelében lévő ívben vagy egy szelep kialakítása okozta a problémát.

A jelentés, amely először hívta fel a figyelmet a sznorkelezők lehetséges buktatóira.
A jelentés, amely először hívta fel a figyelmet a sznorkelezők lehetséges buktatóira.

A tanulmány hangsúlyozta, hogy kizárólag e kísérletek alapján a teljes arcot fedő búvármaszkoknak nincs eredendő előnye vagy hátránya az ellenállás tekintetében.

Ez nem azt jelenti, hogy kiakadtak. A kutatók felhívták a figyelmet a teljes arctervben rejlő egyéb hátrányokra is, és ezekből úgy tűnik, hogy van elég ahhoz, hogy a potenciális vásárlók legalább szünetet tartsanak.

Vészhelyzetben nem lehetett őket könnyen eltávolítani, beleértve a „gyorskioldó” funkcióval rendelkezőket is; a szájrészt nem lehetett kiköpni; a vizet nem lehetett eltávolítani a csőből éles fújással; a felhasználó nem tudott biztonságosan a felszín alá merülni; és a szelep meghibásodása súlyos légzési következményekkel járhat.

A tesztek során nem sikerült bizonyítékot találni a feltételezett CO2-felhalmozódásra, amelyet korábban legalább néhány sznorkelezéssel összefüggő fulladás lehetséges magyarázataként javasoltak.

De érdemes megjegyezni, hogy a felmérésben részt vevő túlélők nem kevesebb, mint 38%-a használt teljes arcmaszkot – és 90%-uk úgy gondolta, hogy ez közrejátszott a tapasztalataikban.

A kezdeti jelentésben a nedves/száraz snorkeleket nem emelték ki különösebb kritika miatt. Ezek egy úszószeleppel rendelkeznek, amely lezárja a csövet, ha az elmerül, ezért olyan emberek számára készültek, akiknek bármilyen okból gondot okoz a víz kifújása a csőből. De a szelep kockázati tényező lehet, ha bármilyen szűkületet okoz a csőben.

A csapat áttekintette a halottkém jelentéseit a sznorkelezés áldozatairól, és megállapította, hogy nem lehet különbséget tenni a vízbeszívás és az IPO általi fulladás között. Mindkét esetben a tüdő megtelt folyadékkal, ami hipoxia miatti halált okozott.

A 32 haláleset közül azonban, amelyeket minden egyéb tényező figyelembevételével alaposan elemeztek, nem kevesebb mint 15-öt ítéltek „nagyon valószínűnek” az IPO miatti hipoxia következményeként, és 14-et úgy ítéltek meg, hogy bármelyik ok okozta.

A halál utáni jelentések is ígéretes utat mutattak a további kutatásra. Rámutattak a fulladások „szignifikáns korrelációjára” a szívbetegséggel, különösen a bal kamra végi diasztolés nyomással (LVEDP), amely gyakoribb az időseknél. Ezzel az állapottal gyakran nincsenek tünetek.

A túlélők 31 válaszadójának 84%-a magas vérnyomással vagy szívproblémákkal küzdött.

A cselekmény tehát sűrűsödik és meghagyja a kérdést, hogy miért a turisták túlsúlya az áldozatok között – és miért Hawaii? Végtére is, nem ez az egyetlen része a világnak, ahol a sznorkellők nagy számban kiszállnak a tengerbe.

Amikor feltettem ezt a kérdést Dr. Fotinak, egy csomó magyarázattal tért vissza. „Túl sok turistánk van a magas kockázatú csoportokban, és úgy tűnik, több turista búvárkodik Hawaiin, mint máshol” – mondta nekem.

Aggasztóan arra is rámutatott, hogy „a világ sok más népszerű területén rossz a nyilvántartás és az adattárolás – ellenőriztük”. Lehetséges, hogy a szabadtüdős merülés tőzsdei bevezetése miatti halálesetek gyakoribbak szerte a világon, mint azt korábban bárki is sejtette?

Dr. Foti hozzátette, hogy a Hawaii törvény értelmében minden fulladásnál teljes post mortem vizsgálatot kell végezni, így „az adatgyűjtés ésszerűen egyszerű az orvosszakértői irodán keresztül”.

Végül rámutatott a negyedik lehetséges magyarázatra a turisták körében elhunytak arányára a csapata tanulmányában – és ez egy másik érdekesség a búvárok és a sznorkelezők számára.

„A légi utazás hipotézis, de véleményem szerint valószínűleg jelentős szubklinikailag nyilvánvaló kockázati tényező” – mondta nekem.

Ezzel azt akarja mondani, hogy a legtöbb Hawaiira érkező turista, aki Észak-Amerikából vagy Ázsiából messze a Csendes-óceánba repül, a közelmúltban legalább öt órát töltött volna a tengerszint felett.

A tanulmány arra a következtetésre jut, hogy ez „megvalósítható tényezőnek” tekinthető, mert

megváltoztathatja a tüdőmechanizmusok permeabilitását, amelyek normál esetben blokkolják az IPO kialakulását.

„Az az elméletünk, hogy a Hawaii-on tapasztalható magas látogatói halálozás okát a közelmúltban elhúzódó légi utazások magyarázzák, amelyek az ödéma bizonyos alapvonalát hozhatják létre” – mondta nekem Carol Wilcox, a tanulmány projektmenedzsere. Ő maga is egy snorkelfulladás túlélője – az, akinek a beszámolója bemutatta ezt a cikket.

„Sok turista indul búvárkodni még aznap, vagy az érkezést követő egy-két napon belül” – mondta. „Sokan közülük, különösen az ázsiaiak, több mint kilenc órát voltak a levegőben. Sok gépen 8000 láb feletti nyomás van, bár az újabb gépek inkább 6000-esek.

– Mindezek ellenére nem tudtuk megtalálni a forrásokat ennek az elméletnek a teszteléséhez.

Mindezt szem előtt tartva, mit tegyenek a sznorkelezők, hogy megvédjék magukat? A jelentésben kiadott tanácsok közé tartozik, hogy vegyünk ki egy levelet a búvárkodási füzetből, és soha ne menjünk egyedül – uszonyban egy haverral. Vásárláskor vagy bérbeadáskor körültekintően válasszon snorkelt, különösen ügyeljen arra, hogy elkerülje a szájrész vagy a furat összeszűkülését.

Kerülje a sznorkelezést, ha kétségei vannak szív- és érrendszeri egészségével kapcsolatban, és elővigyázatosságból tartsa le a repülést követően néhány napig.

És ha már a tengerben van, a szokatlan légszomj első jelére álljon fel, és a lehető leggyorsabban hagyja el a vizet.

Dr. Doug Watts, a DDRC Healthcare orvosi igazgatója, aki arra kérte, hogy kommentálja a Snorkel Safety Study időközi jelentését, rámutatott, hogy több adatra lenne szükség ahhoz, hogy elmagyarázzák, hogyan jutottak a jelentés következtetéseihez a tanulmány szakértői értékelése során.

Ugyanakkor „a probléma mértéke jelentős” – ismerte el. „Megdöbbentően sok látogató halt meg Hawaiiban sznorkelezés közben.”

Kiemelte, hogy a vizsgálat eddig a légzőcső-ellenállásra és a termékkülönbségekre összpontosított, amint azt a SARA-adatok is kiemelik.

„A legtöbb búvár jóindulatú tevékenységnek tekinti a sznorkelezést, és valószínűleg nem gondolná, hogy a szabadtüdős merülés választásának biztonsági vonatkozásai vannak, ami lehet” – mondta. „Jól hangzik a légzőcső kiválasztásával kapcsolatos tanács.”

Arra is rámutatott, hogy a már meglévő szív- és érrendszeri megbetegedések az IPO kockázati tényezője volt, amit a sznorkellők megosztottak a búvárokkal – kiemelve a búvárorvosi értékét –, és úgy vélte, hogy a tüdőben bekövetkező változások a kabin nyomásának magasságával fellépő fogalma. a búvárok számára is fontos tényező lehet, és tovább kell vizsgálni.

Ian Sibley-Calder búvárorvos, a DIVER orvosi tanácsadója egyetértett ezzel.

"A negatív nyomás mechanizmusa igaz, és az elhúzódó légi utazás elmélete, amely megváltoztatja a permeabilitást, további kutatást érdemel, ha még nem történt meg" - mondta.

„A légzőcső ellenállását is meg kell vizsgálni – talán itt az ideje egy szabályozottabb gyártásnak, összhangban a nyomásmérésekkel, amikor a búvárkodás második szakaszát nézzük.

„A párhuzamok a búvárkodás tőzsdei bevezetésével feltűnőek” – mondta Dr. Sibley-Calder. "Érdekes lett volna megvizsgálni a magas vérnyomás előfordulását a halálozások körében is."

"Nyilvánvalóan hatalmas probléma van, de számomra az ok még mindig nem világos" - összegezte Dr. Watts. "Mint ezeknél a dolgoknál ez is valószínűleg többtényezős."

Tájékoztató lehet, ha hasonló előfordulási vizsgálatokat végeznek a világ más részein, de – mint rámutatott – az ilyen tanulmányok problémája abban rejlik, hogy megbízható adatokat szerezzünk a résztvevők teljes számáról. „Lehet, hogy tudjuk a halálos áldozatok számát, de nem tudjuk kiszámítani a kockázatot, ha nem ismerjük a nevezőt – a búvárok számát.”

Hirtelen fellépő Az immerzív tüdőödéma a sznorkellőkben ugyanolyan gyakori, vagy még inkább előfordulhat, mint a véletlen aspiráció – állapítja meg az előzetes Snorkel Safety Study.

Ebben az esetben nekünk, búvároknak, akik gyakran felszíni időközönként vagy felszíni úszás közben is sznorkeleznek, beleértve azt is, hogy mi lehet a nagysebességű manta rája vagy cetcápa, tisztában kell lennünk a kockázatokkal.

Ezt azon családtagok vagy barátok nevében is el kell ismernünk, akik a „puhább lehetőséget” választják nyaralni.

Búvárkodás sznorkellel Hawaii-on
Búvárkodás sznorkellel Hawaii-on

A sznorkelezést általában a búvárkodás „biztonságosabb” alternatívájának tekintik, így kegyetlen csavar lenne, ha a rosszul megtervezett csövön keresztül történő légzés kockázatosabbnak bizonyulna, mint azt korábban feltételezték.

A lényeg azonban jó hír. Ha elfogadjuk a snorkellerek IPO-ját kockázatként, akkor az legalább olyan, amelyet a terméktervezés és a tudatosság révén ki tudjuk javítani.

A Snorkel Safety Study eredményei ingyenesen letölthetők, és a kutatás kiterjesztése érdekében a csapat szívesen venné, ha meghallgatna más sznorkelezőket, akiknek bármilyen problémájuk volt.

Töltse ki a felmérést a címen Sznorkel biztonsági tanulmány

Szükségünk van még SPG-kre? #askmark #búvárkodás

Cseréljem ki a szabályozótömlőimet 5 évente? #askmark #scuba @jeffmoye Rendszeresen cserélni kell a Miflex tömlőket? Az egyik szerviztechnikus, akivel beszéltem, azt mondta, hogy 5 évente cserélni kell. nem találok semmit a weboldalukon vagy a prospektusukban, ezért kíváncsi lennék, hogy ez elavult hír a gumihibájukkal kapcsolatban, ami korábban volt? #scubadivermag.com/affiliate/dive-gear ---------- -------------------------------------------------- ------------------------ WEBOLDALAINK Weboldal: https://www.scubadivermag.com ➡️ Búvárkodás, víz alatti fotózás, tippek és tanácsok, búvárfelszerelés vélemények Weboldal: https://www.divernet.com ➡️ Búvárhírek, víz alatti fotózás, tippek és tanácsok, utazási jelentések Weboldal: https://www.godivingshow.com ➡️ Az egyetlen búvárshow az Egyesült Királyságban Weboldal: https:// www.rorkmedia.com ➡️ Márkáinkon belüli hirdetéshez ---------------------------------------- ---------------------------------------------- Kövessen minket a közösségi média Facebook-on : https://www.facebook.com/scubadivermag TWITTER: https://twitter.com/scubadivermag INSTAGRAM: https://www.instagram.com/scubadivermagazine Partnerünk a https://www.scuba.com és a https://www.scubadivermag A ://www.mikesdivestore.com oldalon megtalálja az összes szükséges felszerelést. Fontolja meg a fenti társult link használatát a csatorna támogatásához. 00:00 Bevezetés 00:43 Kérdés 01:04 Válasz

Cseréljem ki a szabályozótömlőimet 5 évente? #askmark #búvárkodás
@jeffmoye
Rendszeresen cserélni kell a Miflex tömlőket? Az egyik szerviztechnikus, akivel beszéltem, azt mondta, hogy 5 évente cserélni kell. nem találok semmit a weboldalukon vagy a prospektusukban, ezért kíváncsi lennék, hogy ez elavult hír a gumihibájukkal kapcsolatban, ami korábban volt?
#scubadiving #scubadiver
LINKEK

Legyél rajongó: https://www.scubadivermag.com/join
Felszerelésvásárlás: https://www.scubadivermag.com/affiliate/dive-gear
-------------------------------------------------- ---------------------------------
WEBOLDALAINK

Weboldal: https://www.scubadivermag.com ➡️ Búvárkodás, víz alatti fotózás, tippek és tanácsok, búvárfelszerelés értékelések
Weboldal: https://www.divernet.com ➡️ Búvárhírek, víz alatti fotózás, tippek és tanácsok, utazási jelentések
Weboldal: https://www.godivingshow.com ➡️ Az egyetlen búvárshow az Egyesült Királyságban
Weboldal: https://www.rorkmedia.com ➡️ Márkáinkon belüli reklámozáshoz
-------------------------------------------------- ---------------------------------
KÖVETJEN MEG A SZOCIÁLIS MÉDIAKON

FACEBOOK: https://www.facebook.com/scubadivermag
TWITTER: https://twitter.com/scubadivermag
INSTAGRAM: https://www.instagram.com/scubadivermagazine

A https://www.scuba.com és a https://www.mikesdivestore.com partnerekkel állunk kapcsolatban az összes szükséges felszerelésért. Fontolja meg a fenti társult link használatát a csatorna támogatásához.
00: 00 Bevezetés
00:43 Kérdés
01:04 Válasz

YouTube Video UEw2X2VCMS1KYWdWbXFQSGV1YW84WVRHb2pFNkl3WlRSZS41ODJDREU4NjNDRTM2QkNC

Cseréljem ki a szabályozótömlőimet 5 évente? #askmark #búvárkodás

Ratio iX3M2 GPS búvárkomputer kicsomagolás áttekintése #scuba #unboxing

TARTSUK A KAPCSOLATOT!

Szerezzen heti összefoglalót a Divernet összes híréről és cikkéről Búvármaszk
Nem spamelünk! Olvassa el Adatvédelem Ha többet akarsz tudni.
Feliratkozás
Értesítés
vendég

1 Megjegyzés
A legtöbb szavazatot kapott
legújabb Legrégebbi
Inline visszajelzések
Az összes hozzászólás megtekintése
Walter Dudley
Walter Dudley
2 éve

Mi a helyzet a sekély víz elsötétítésével?

LÉPJEN KAPCSOLATBA VELÜNK

1
0
Szeretné a gondolatait, kérjük, kommentálja.x